ალ პაჩინო აკეთებს იმას, რისი გაკეთებაც სურს: 'დამდაბლობა', სკორსეზე და ეს 'ნაწიბუროვანი' რიმეიკი

გასართობი


ალ პაჩინო აკეთებს იმას, რისი გაკეთებაც სურს: 'დამდაბლობა', სკორსეზე და ეს 'ნაწიბუროვანი' რიმეიკი

ალ პაჩინო მოდის შავ-ნაცრისფერში გამოწყობილი, აცვია მრავალი სამაჯური და სკალპიდან ამოვარდნილი თმის ღერი. ის ლაპარაკობს რბილი ჩურჩულით, უფრო რბილადაც კი, ვიდრე მაიკლ კორლეონეს სახით წარმოთქმული ფრენსის ფორდ კოპოლასნათლიას ტრილოგია. ეს არ არის პაჩინოს მღელვარე ვერსია, რომელშიც ტონი მონტანას სახით ვნახეთნაწიბუროვანი სახეან როგორც ფრენკ სლეიდიქალის სურნელი.

პაჩინო ტორონტოს საერთაშორისო კინოფესტივალზე თავისი ფილმის პოპულარიზაციისთვის მივიდაThe Humbling, რომელიც ხედავს მის გაერთიანებას ბარი ლევინსონთან, რომელთანაც მუშაობდა კრიტიკოსების მიერ აღიარებულ HBO ფილმზე., შენ არ იცნობ ჯეკსევთანაზიის სამარცხვინო აქტივისტის ჯეკ კევორკიანის შესახებ. მას შემდეგ რაც დაასრულეს წარმოება, პაჩინომ რეჟისორს მიმართა ფილიპ როტის რომანით, რომელსაც ერქვაThe Humblingიმ განზრახვით, რომ ეს მისი შემდეგი პროექტი იყოს. მას სურდა ლევინსონი გემზე. 'ჩვენ ძალიან ერთნაირად ვიყავით გარკვეული გაგებით,' განუცხადა გამოცდილი კინორეჟისორი The Daily Beast-ს. „ვფიქრობ, როგორ ვიმუშავეთ ერთად, საინტერესო იქნებოდა სხვა რამის გაკეთება. ალს ძალიან სურდა რამე გაეკეთებინა მსახიობზე და ის არის ერთ-ერთი იმ მცირერიცხოვან კინოვარსკვლავთაგანი, რომელიც წლების განმავლობაში აგრძელებს თეატრში მოღვაწეობას და მას შეუძლია ბევრი რამ მოახდინოს მაგიდაზე. ”


The Humblingყურადღებას ამახვილებს საიმონ აქსლერზე (პაჩინო), ვეტერან მსახიობზე, რომელიც კარგავს მსახიობობის სურვილს. აქსლერისგან განსხვავებით, პაჩინო ამბობს, რომ ჯერ კიდევ არ დაკარგა თავისი, თუმცა ბევრი კრიტიკოსი ითხოვს განსხვავებული იყოს. ბოლო ათწლეულის განმავლობაში მისი Rotten Tomatoes-ის ანგარიშის ერთი შეხედვა გვიჩვენებს, თუ რამდენად მკვეთრად იყო მასზე მიმართული პრესა. მისი თანამედროვე რობერტ დე ნიროს მსგავსად, პაჩინო ბოლო ხანს გახდა რაღაც კრიტიკული ტომარა, რომელიც თითქმის შეუძლებელი ჩანდა მისი კარიერის უმეტესობისთვის. ეს არ აწუხებს პაჩინოს. ის უბრალოდ აკეთებს იმას, რისი გაკეთებაც სურს - სულ მცირე იმ 20 წუთში, რაც მე მასთან გავატარე, სადაც ის ბედნიერი ჩანდა, მაგრამ მართავდა.

ქვემოთ მოცემულია ჩვენი საუბრის რედაქტირებული ვერსია, სადაც პაჩინო განიხილავსThe Humblingაწუხებს თუ არა მას მსახიობობის სურვილის დაკარგვა, მომავალი პროექტი მარტინ სკორსეზესთან ერთად (რომელიც, პაჩინოს თქმით, ჯერ კიდევ სამუშაოებშია მრავალი გაჩერების და დაწყების მომენტების შემდეგ), რომელიც განასახიერებს ჯო პატერნოს მომავალ ფილმში.ბედნიერი ველიდა მისი აზრები იმ კრიტიკულ ზიზღზე, რომელიც მას წლების განმავლობაში აწყდებოდა.

როგორ მიდის შენი დღე აქამდე?

ხო, მე ვლაპარაკობ.


[იცინის] ლაპარაკობ?

დიახ, ეს კარგი ნიშანია. მე მოვდივარ ვენეციიდან [კინოფესტივალიდან], ამიტომ დროის მარყუჟს ცოტათი გამოვვარდი.

ისე, როგორც ჩანს, კარგ დროს ატარებდი ბოლო რამდენიმე თვეში. ახლახან ვნახე შენი ფოტო პოლ პირსთან ერთად ტრიალებდა .

ოჰ ჰო! ვეგასში რაღაცას ვაკეთებდი და ის იქ იყო. იქ ვიყავი სემინარზე.


სემინარი რაზე?

კარგი, თქვენ ამას სემინარს არ უწოდებთ. ერთგვარ ინტერვიუს ვაკეთებდი.

აჰ, დიახ, როცა თქვით სემინარი, მეგონა, რომ დაესწარით რაიმე სახის კორპორატიულ გამოსვლას.

ჰო, პოდიუმის მსგავსი ან რაღაც მსგავსი. მაგრამ მე ამას არ ვაკეთებდი. არ ვიცი, როგორი შეგრძნებაა, პოდიუმზე რომ ვიდექი და რაღაცას ვაკეთებდი.


ანუ გამოსვლებს არ აკეთებ?

არა, მე ამას არ ვაკეთებ. მირჩევნია კითხვები. მიჩნდება კითხვები, შემიძლია გამოსვლებად ვაქციო. ეს არის ის, რაც ხდება ხანდაზმულის დროს, სამი ან ოთხი აბზაცი დაგჭირდებათ, სანამ რაიმე პუნქტამდე მიხვალთ.

ამ ფილმში თქვენ თამაშობთ სიმონ აქსლერს, ასაკოვან მსახიობს, რომელიც კარგავს მსახიობობის სურვილს. ოდესმე გაწუხებთ თქვენი დაკარგვის შესახებ?

სულმოუთმენლად ველოდი სურვილის დაკარგვას! ვცდილობ არ გავაკეთო ის, რაც არ მხიბლავს. არის რაღაცეები, რაც ჯერ კიდევ ხდება. როგორც შექსპირი ამბობს, პიესა არის საქმე. და თუ თქვენ იპოვით ამ თამაშს და თუ ვივარაუდებთ, რომ ის კარგია, ის ანთებს თქვენ, ეს ასტიმულირებს თქვენს ფანტაზიას. Შენ ფიქრობმე ეს არ გამიკეთებია. ან,ეს ის ტერიტორიაა, სადაც ჯერ არ ვყოფილვარ.ახლა იმ ასაკში ვარ, რომ რაღაცნაირად შემიძლია ამაზე საუბარი. თქვენ შეგიძლიათ ჩართოთ ამით და თქვით: „აი, მე მეგონა ცოტა ხნით არ ვაპირებდი მუშაობას, მაგრამ ეს აქ არის“.

The Humblingგანსხვავებული იყო, რადგან წიგნი წავიკითხე და ვფიქრობდიეს საინტერესო იდეაა. შემიძლია ურთიერთობა.მე ვარ მსახიობი, ეს არის ფილიპ როტის რომანი.რაღაც სახალისო იყო ჩვენთვის მსახიობში, რომელსაც სურს ახალი ცხოვრების გაგრძელება. ვფიქრობ, ის გრძნობს თავსრა გამომრჩა?და აი ის არის სამყაროში. როგორც ჩანს, ის მიდის ისეთ სფეროებში, სადაც არ აპირებს წასვლას, რადგან ის, რა თქმა უნდა, არ არის მიჩვეული და უშვებს ამ ღრმა შეცდომებს.

როცა ვენეციაში იყავით დაწინაურებაზეThe Humblingთქვენ თქვით, რომ საუკეთესო რჩევა, რაც კი ოდესმე მიგიღიათ, იყო ლი სტრასბერგისგან, რომელიც გეუბნებათ მუდმივად „მორგებულიყავით“, ან იცხოვროთ აწმყოსთვის და მოერიდეთ წარსულის წარუმატებლობასა თუ დიდებაზე ფიქრს.

დიახ, მე ვარ ერთ-ერთი იმ მრავალთაგანი, ვინც ამით ცხოვრობს! იცხოვრე მომენტით. გამოიყენე დღე. ხანდახან ორივეს [წარუმატებლობასა და დიდებას] შეხედვა არ არის ცუდი იდეა. ვგულისხმობ, ყველა ფსონი გამორთულია.

მიზეზი, რის გამოც მე ავხსენი ეს არის, გარდა ამ ფილმის პარალელისა, როდესაც საქმე ეხება წარსულის დიდებებს, თქვენი მრავალი ადრეული პროექტი -ნათლია,სერპიკო,ნაწიბუროვანი სახე- მთლიანად ჩასმული არიან პოპ კულტურაში. ვგრძნობ, რომ ძალიან რთული იქნებაარაასახავს მათ გარკვეულწილად. Მეთანხმები?

სიმართლე ის არის, რომ მე მაინც არ ვლაპარაკობ მათზე. უნდა ვთქვა, რომ ძალიან მადლობელი ვარ, რომ აქ ვიყავი, განსაკუთრებით 70-იან წლებში, რომელიც იყო ერთგვარი რენესანსი. მაგრამ კაცო, მე არ მახსოვს 70-იანი წლები! უნდა გესმოდეთ, მე სხვა სამყაროში ვიყავი! არ ვიცოდირამიმდინარეობდა. მაგრამ მოხარული ვარ, რომ ეს გამოვიდა. ასე რომ, როცა ხვდები ვინმეს, ვინც ერთხელ შეგხვდა - იმიტომ, რომ მე ბევრ ადამიანს ვხვდები და ისინი გიცნობენ იმიტომ, რომ მსახიობი ხარ - სასიამოვნოა იმის ცოდნა, რომ როდესაც ამ ადამიანს ხვდები, ისინი ამბობენ: 'შენ ჩემთან კარგი იყავი'. უბრალოდ საინტერესოა. მე ყოველთვის ვაფასებდი მოგზაურობას. ისინი ამბობენ, რომ ეს არ არის დანიშნულება, არამედ მოგზაურობა. ასე რომ, ჩემთვის მაინც რაღაცას ნიშნავს, რომ მქონდეს შესაძლებლობა ჩაერთო ისეთ საქმეში, რაზეც ვგრძნობ, რომ მაქვს სათქმელი. ეს არის კომუნიკაციის ფორმა. მე მაინც მიყვარს სცენა. მე მომწონს ამის კეთება, მაგრამ ვისურვებდი განვსაზღვრო როგორ შეიცვალა ის, რადგან შეიცვალა.

ზოგადად მსახიობობა?

ზოგადად მოქმედი. მე უბრალოდ მინდა გავაკეთო ისეთი რამ, რაც ვგრძნობ, რომ რაღაცნაირად იქნება იმის ნაწილი, რასაც მე განვიცდი ან რაღაც აზრი მექნება. რასაც თქვენ რეალურად აკეთებთ, როგორც მსახიობი, არის ის, რომ ცდილობთ როლში იპოვოთ ისეთი რამ, რაც შეგეძლოთ დაუკავშიროთ, რასაც გრძნობთ, რომ შეიძლება გაგაღვიძოთ და მოგცეთ შესაბამისი ენერგია, რომ ამ გზით დასრულდეთ. ზოგიერთ ფილმში, რომელიც ადრე გადავიღე, ეს ზოგადად მქონდა. ახლა მივხვდი, რომ გამიჭირდებოდა ისეთი რამის გაკეთება, რისი თქმაც არ შემეძლო.

და თქვენ მიერ არჩეული როლები ბოლო რამდენიმე წლის განმავლობაში აუცილებლად ასახავს ამას. თქვენ თამაშობდით ფილ სპექტორსა და ჯეკ კევორკიანს. თქვენ ასევე გელოდებათ ჯო პატერნობედნიერი ველი...

დიახ, ჩვენ ამაზე ვმუშაობთ.

როგორ ხდება ეს?

ის ვითარდება. მე ვხედავ [ამბავს], როგორც მთავარ დაცემას - ეს არის ადამიანის დაცემა.

ეს შექსპირის, პატერნოს ამბავია.

Ეს არის! დოკუმენტური ფილმი ნახე?ბედნიერი ველი?

Მე გავაკეთე. ძალიან კარგი იყო.

განსაცვიფრებელი ფილმი. და მე განვაგრძე ფიქრი, რომ ეს არ არის პატერნოს ამბავი - ეს მისი ნაწილია, მაგრამ ეს არის ბედნიერი ველის შესახებ. და ეს ყველა ჩვენგანს ეხება. ეს არის ის, თუ როგორ არის გამოსახული და ინტენსივობა და აზრი და როგორ გაიძულებს იფიქრო. მიდიხარ ერთი გზით და მიდიხარ და არ იცი რა გააკეთო.

როგორ ბრუნდება ბრაიან დე პალმასთან [რომელიც რეჟისორიაბედნიერი ველი]?

მესიყვარულიბრაიან. Შენ ეს იცი. მიყვარს ის ბიჭი. არის რამდენიმე რამ, რაზეც ახლა ვმუშაობ. დევიდ მამეტთან ერთად ახალ სპექტაკლს ვაკეთებ.

კიდევ აკეთებირლანდიელი?

ირლანდიელი. Ვაუ. ოჰ, სტივ ზაილიანის სცენარი.

ჰო და მარტინ სკორსეზე რეჟისორია.

დიახ, [ჯო] პეში, [რობერტ] დე ნირო, ბობი კანავალე.

თქვენ არასოდეს არაფერი გაგიკეთებიათ სკორსეზესთან, რაც საინტერესოა, რადგან ფიქრობთ, რომ ამ ეტაპზე გააკეთებდით.

ეს რაღაც არ არის?

ბიჭებო, მიუახლოვდით რაიმეს ერთად გაკეთებას?

არა მგონია, მარტთან რაღაცის გაკეთებასთან ახლოს მივედი. მე მას ვიცნობ. ის ისეთი დიდი რეჟისორია. მაგრამ დარწმუნებული ვარ, არიან სხვა მსახიობებიც, რომლებთანაც მარტს არ უმუშავია.

Რა თქმა უნდა. მაგრამ თქვენ ძალიან დაკავშირებული ხართ მსახიობთა და კინორეჟისორთა საზოგადოებასთან.

Ჰო ვიცი. მაგრამ იმ პერიოდში [1970-იან წლებში] ჩვენ ერთგვარი გაყოფა ვიყავით. სკორსეზე დე ნიროსთან ერთად იღებდა ფილმებს, მე კი [სიდნი] ლუმეტთან ერთად. მაგრამ მე ვერ ვიფიქრებ სკორსეზეს ფილმზე, რომლისთვისაც მართალი ვიქნებოდი.

ვფიქრობ, კარგი იქნება ისევ რობერტ დე ნიროსთან მუშაობა.

ოჰ, მე მიყვარს ბობი. Მე ის მიყვარს. მასთან მუშაობის შესაძლებლობა, განსაკუთრებით ისეთ რამეზე, რაც ოდესმე ყოფილა ერთ-ერთ საუკეთესო რეჟისორთან.

კრიტიკოსები არც თუ ისე კეთილგანწყობილი იყვნენ შენთან და დე ნიროს ბოლო პროექტთან,მართალი მოკვლა.

ისე, ეს არ იყო [პაუზები]... გინდა ისევ გააკეთო ისეთი რამ, რაშიც თავს კარგად გრძნობ.

კრიტიკოსებს საერთოდ აქცევთ ყურადღებას? ბოლო ათწლეულის განმავლობაში, ისინი საკმაოდ სასტიკი იყვნენ თქვენს მიერ გადაღებულ ფილმებზე.

ისე, რაღაც მოხდა, რადგან ეს ყველაფერი ინტერნეტს ეხება. როგორ არ აქცევ ყურადღებას და მერე როგორ აქცევ, საკითხავია. იმის გამო, რომ თქვენ გრძნობთ საგნებს და გესმით, სად მიდის ეს. ამიტომ ცდილობთ უბრალოდ გააგრძელოთ. მე ყოველთვის ვიცოდი [ცუდი მიმოხილვების შესახებ]. არ არის გონივრული, რომ დარჩეს [მათთან]. თუ თქვენ ვერ იპოვით კარგ კრიტიკას, რისი გაკეთებაც რთულია, რადგან ძალიან სუბიექტური ხართ.

ასე რომ, კონსტრუქციული კრიტიკა?

ჰო, ვგულისხმობ, მე მიყვარს ეს. განსაკუთრებით მომწონს ცოცხალ თეატრში. თუ იცით, რას აკეთებთ, ეს ასრულებს რაღაცას საკუთარ თავში, მაშინ ამას დიდი მნიშვნელობა არ აქვს. ჯერ კიდევ აქვს მნიშვნელობა. ჩვენ ყველანი მგრძნობიარენი ვართ მის მიმართ. ეს არის მაშინ, როცა ცოტათი გრძნობ თავს ღობეზე იმის გამო, რაც გააკეთე და შენ გაწუხებს ეს. როგორც ტენესი უილიამსმა თქვა: „ყოველთვის შეგიძლია დაეყრდნო უცნობების სიკეთეს“. აქ ამას ვერ გააკეთებ [იცინის]. Იცი რასაც ვგულისხმობ?

ვახსენენაწიბუროვანი სახეადრე. გსმენიათ ამ რიმეიქის შესახებ, რომელსაც Universal აკეთებს?

მე მსმენია ამის შესახებ!

რა აზრის ხართ ამაზე? როგორც ჩანს, ისინი ცვლიან ამბავს. ის ლოს-ანჯელესში გაიმართება.

ისე, თუ ფილმი შთაგონებულია, ვფიქრობ, რომ კარგია.

ვფიქრობ, ეს ორივეს შთაგონებულია. ორიგინალი და შენი.

სწორედ ამას ვაკეთებდით. მე ვნახენაწიბუროვანი სახეპოლ მუნისთან ერთად Sunset Boulevard-ზე... როგორიც არ უნდა იყოს ამ თეატრის სახელი, ტიფანი. მე ვუთხარი: „ოჰ, მე ძალიან მიყვარს ეს პოლ მუნი, უბრალოდ ფილმის გადაღება და მას მიბაძვა მინდა. სულ ეს არის, რისი გაკეთებაც მინდა.' მე დავურეკე [ჩემს აგენტს] და ვუთხარი: „აქ არის ფილმი, რომელიც ახლა უნდა გადავიღოთ“. 50 წლის იყო, მაგრამ ძალიან ბევრს ამბობს. ასე რომ, ჩვენ მივიღეთ დე პალმა, ჩვენ მივიღეთ ოლივერ სტოუნი სცენარის გასაკეთებლად…

მე ვფიქრობ, რომ ეს მომხიბლავი მეორე სიცოცხლეა, რომელიც ფილმმა მიიღო, განსაკუთრებით ჰიპ-ჰოპში.

ჰო, ისევ გრძელდება. და ის ფაქტი, რომ ის ასე გაჟღენთილი იყო, როდესაც ის პირველად გამოვიდა, ცოტა გასაკვირი იყო, რადგან გვეგონა, რომ ბრაიანი შეგნებულად ცდილობდა მისი ოპერის გაკეთებას. 1980-იან წლებში იყო მთელი აზრი, რომ უოლ სტრიტის სიხარბე და ეს სიძუნწე იყო ჰაერში. და ეს ფილმი ერთგვარად აშუქებდა მას და ეს იყო ბრაიანის ხედვა, რომელსაც მე მთლიანად წავედი. ვფიქრობდი, რომ ეს იყო გზა. და ვფიქრობ, კრიტიკოსები ამას ბოლომდე არ მიჰყვებოდნენ. მაგრამ მაყურებლები მოდიოდნენ და ირგვლივ რჩებოდნენ. და ისინი უბრალოდ განაგრძობდნენ მოსვლას და მას ჰქონდა ეს აღორძინება. ყოველთვის ვგრძნობდით, რომ იქ რაღაც იყო. მაგრამ იმ დროს, როგორც ყველაფერი, ეს არ იყო მოდაში. მოდა უფრო ნატურალიზმში იყო ფილმებში. დაბალი გასაღების ნივთები. ამ დროს ძალიან ბევრი შესანიშნავი ფილმი გადაიღეს. მაგრამ ეს სხვაგვარად გამოვიდა და ის არ ეკუთვნოდა საგნების პანთეონს.

ახლა უამრავ ბოლო ფილმს ხედავ?

არა, მე არ გამოვდივარ ამდენი. მყავს მცირეწლოვანი შვილები. ვნახე ეს მშვენიერი ფილმი,გალაქტიკის მცველები.

აჰ, დიახ, მე გაიგო ამის შესახებ .

ჩემი შვილები მასში იყვნენ. შემდეგ გავიგე, რომ [ჩემი ციტატა] იყო მთელ ინტერნეტში და ყველაფერი მარველის შესახებ. მაგრამ სიმართლე ისაა, რომ მე მიყვარს ფილმი. მეგონა, რომ ფილმი იყო გამომგონებელი და მხიარული, ხანდახან საინტერესო და ბნელი. ძალიან, ძალიან შთამბეჭდავი იყო. მაგრამ რატომღაც გამოვიდა [რომ მინდოდა Marvel-ის ფილმში მონაწილეობა]. და მე ამას ვაგრძელებ ახლა, რაც კარგია ჩემთვის. მაგრამ დიდად არ გამოვდივარ. მე ყოველთვის ვხედავ საუკეთესო ფილმებად. და ვცდილობ არაჩვეულებრივი ფილმები ვნახო. ხანდახან ეს კარგი ფილმები სიცოცხლეს ვერ იღებენ. შესაძლოა მათ ვარსკვლავები არ ჰყავდეთ, ან თუნდაც ვარსკვლავები! არ მგონია, რომ მათ სათანადო ყურება მიიღონ.

მე მჯერა ფილმების...იცი, საკმარისია ამის ყურება iPhone-ზე! ეს არის ის, რაც მე მიყვარს ფესტივალებში, შეგიძლიათ უყუროთ მას დიდ ეკრანზე. მე ვნახეThe Humblingწუხელ დიდ ეკრანზე. თქვენ ხედავთ საგნებს დიდ ეკრანზე. თქვენ არ შეგიძლიათ მისი შეჩერება. თქვენი გამოცდილება განსხვავებულია. და ასე იყო ფილმები. ვფიქრობ, ასეთი წახალისება მეტი უნდა გვქონდეს. როდესაც ფესტივალზე მივდივარ, ისევ ისეთი ვარ, როგორიც 'ჩემი ფილმი დიდ ეკრანზე უნდა ვნახო!'